Книголюб писал(а):География - поля под Астраханью, километров 30-40 от города, внимание привлекли многочисленные "Бэровы" бугры, разбросанные по степи, заехали на несколько из них (площади довольно огромные, исследовать каждый можно неделю), на одном нашел эти монеты и горсть пуль советского периода... было-ли раньше на этом месте селение, или это просто разовая стоянка Ордынских "выжиг" - по прошествии 700 лет сказать сложно... времени было не особо много (был в командировке), поэтому более подробно пройтись не успел и больше по этим буграм не ездил...
Dering писал(а):Это фальшивка того времени,попадались неоднократно.Насчет капель, врядли серебро, скорее всего свинцовая дробь.Глупо подделывать монеты,и разбрасывать капли вес которых соизмерим с весом дирхема.
Книголюб писал(а):Все-таки не выкинул, нашел еще одну жестянку, похожую на жетон... но снова сомнения терзают, да и ржавые следы по периметру как-то не к месту в случае с жетонами...
subedei писал(а):Намеренно - не делали, но фальшивомонетничество во все времена существовало... Для более точного определения, нужно весь комплекс целиком увидеть, детали и обстоятельства находки в подробностях знать.
P.S. А специалисты по Орде, на сайте и посильнее есть...
Краевед писал(а):subedei писал(а):Намеренно - не делали, но фальшивомонетничество во все времена существовало... Для более точного определения, нужно весь комплекс целиком увидеть, детали и обстоятельства находки в подробностях знать.
P.S. А специалисты по Орде, на сайте и посильнее есть...
Это подражане ордынским дирхемам.
subedei писал(а):Краевед писал(а):subedei писал(а):Намеренно - не делали, но фальшивомонетничество во все времена существовало... Для более точного определения, нужно весь комплекс целиком увидеть, детали и обстоятельства находки в подробностях знать.
P.S. А специалисты по Орде, на сайте и посильнее есть...
Это подражане ордынским дирхемам.
Юрий, позволю не согласиться. Подражания в серебре были, да - с ошибками в легендах, да - с пониженным весом, но в серебре! А вот подделки (фуфло), тем медные, реже свинцовые и плакированные серебром.
subedei писал(а):Волкова читал, работа хорошая, но уже требующая значительных правок, так как в последнее время много интересного материала идет по данной теме. Но в нашей теме не в штемпелях дело, а в металле. Если на Цареве, или Селитре подымаешь медный, плакированный серебром дирхем, битый штемпелями времен Узбека, или Джанибека - это же фуфел тех лет, а не подрожание! И тут тоже самое, суть подражания: замена монет официального чекана (Орда, в виду своих политических и экономических сложностей, не могла в достаточном объеме поставлять на русский рынок достаточного количества серебра), местной формой эмиссии, с сохранением платежеспособности. Выпуск подобных подделок обрушил бы развивающуюся экономику княжеств в одночасье.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3