Вольный нашел тут...

Предлагаю каждому создать свою галерею и размещать свои находки.

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение Veles » 27 авг 2012, 14:10

ВольныйВетер писал(а):Вот ещё интересные и "сердцу дорогие" находочки)) Скифские бронзовые наконечники стрел.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Оба наконечника найдены в одном месте с разницей в два дня в мае этого года. Сохран просто отличный, глядя на них даже и не верится что им в районе 2,5 тысяч лет!!! :shock: Буду рад если кто поделится интересной информацией по таким наконечникам и самим скифам.
Ну и немного о самих наконечниках. Первый наконечник имеет длину 26-27 мм, три острых лезвия (хорошо виден принцип заточки) и имеет отверстие для создания свиста в полёте (на форумах многие спорят о существовании таких стрел вообще - поэтому для всех кто не верит готов провести очную ставку с наконечником и с компрессром :D - свистит! 100% Проверял! :D )
Изображение
Изображение Изображение Изображение

Второй наконечник имеет в длину 42-43 мм, грани очень острые, а состояние лучше первой и имеет некоторый даже глянец (сам бы не поднял - в жизни не поверил что это настоящий наконечник). Этот наконечник имеет усик\зазубринку против извлечения.
Изображение
Изображение Изображение Изображение

Вот как-то так) Сохран думаю обеспечен был теми факторами, что оба наконечника находились на вершине большого холма в песчаной почве.
Полностью с вами согласен.Наконечники скифские.И действительно в полете некоторые из них создают характерный свист.И где тот парень который с вами спорил нашел отрывки из детской литературы к теме скифских наконечников не имеющую отношения?Причем тут кавказкие народы и их предки?
Всему свое время
Veles
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:04
Откуда: д.Алай
Металлоискатель: AKA SFT 7280(M)
Пункты репутации: 0

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение subedei » 27 авг 2012, 18:27

Всё те же "грабли"!
Veles, будучи знатоком "не детской" литературы, чего же Вы Герадота то оспариваете?! ::lol::
«Если перейти реку Танаис, то там уже не скифская земля, но в начале области савроматов, которые, начиная от самого дальнего угла озера Меотиды, населяют на расстоянии пятнадцати дней пути по направлению к северному ветру страну, лишенную и диких, и культурных деревьев"...

А вот мнение саратовского археолога А.А. Хрекова:
"Версия о расселении савроматов согласуется и с археологической ситуацией, поскольку в степях междуречья Дона, Волги и Заволжья выделена единая археологическая культура, отождествляемая всеми исследователями с савроматами." И не извращайте понятие: скифоидный облик, раз не знаете о чём оно!
subedei
 

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение seregapirat64 » 27 авг 2012, 18:55

::cool:: ::nice-smile:: ::lol::
seregapirat64
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 15:05
Металлоискатель: 705
Пункты репутации: 0

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение Veles » 28 авг 2012, 15:38

subedei писал(а):Всё те же "грабли"!
Veles, будучи знатоком "не детской" литературы, чего же Вы Герадота то оспариваете?! ::lol::
«Если перейти реку Танаис, то там уже не скифская земля, но в начале области савроматов, которые, начиная от самого дальнего угла озера Меотиды, населяют на расстоянии пятнадцати дней пути по направлению к северному ветру страну, лишенную и диких, и культурных деревьев"...

А вот мнение саратовского археолога А.А. Хрекова:
"Версия о расселении савроматов согласуется и с археологической ситуацией, поскольку в степях междуречья Дона, Волги и Заволжья выделена единая археологическая культура, отождествляемая всеми исследователями с савроматами." И не извращайте понятие: скифоидный облик, раз не знаете о чём оно!
Вот оно как.Помнится кто-то ,,Отца" истории Геродота ни во что не ставил не вы ли?А теперь такой почет.Я рад что вы удосужились заглянуть хотя бы в Википедию.И вообще Субедей вам про Фому а вы про Ерему.Почитайте немного истории при чем разных авторов.Занимательная вещь знаетели.
Всему свое время
Veles
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:04
Откуда: д.Алай
Металлоискатель: AKA SFT 7280(M)
Пункты репутации: 0

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение Veles » 28 авг 2012, 15:46

Veles писал(а):
subedei писал(а):Всё те же "грабли"!
Veles, будучи знатоком "не детской" литературы, чего же Вы Герадота то оспариваете?! ::lol::
«Если перейти реку Танаис, то там уже не скифская земля, но в начале области савроматов, которые, начиная от самого дальнего угла озера Меотиды, населяют на расстоянии пятнадцати дней пути по направлению к северному ветру страну, лишенную и диких, и культурных деревьев"...

А вот мнение саратовского археолога А.А. Хрекова:
"Версия о расселении савроматов согласуется и с археологической ситуацией, поскольку в степях междуречья Дона, Волги и Заволжья выделена единая археологическая культура, отождествляемая всеми исследователями с савроматами." И не извращайте понятие: скифоидный облик, раз не знаете о чём оно!
Вот оно как.Помнится кто-то ,,Отца" истории Геродота ни во что не ставил не вы ли?А теперь такой почет.Я рад что вы удосужились заглянуть хотя бы в Википедию.И вообще Субедей вам про Фому а вы про Ерему.Почитайте немного истории при чем разных авторов.Занимательная вещь знаетели.
Да средняя Волга если вы не в курсе в те далекие временя как и в нынешнее время.Очень трудно было назвать,,СТРАНОЙ,ЛИШЕННУЮ И ДИКИХ И КУЛЬТУРНЫХ ДЕРЕВЬЕВ"До сих пор она она имет леса реки озера родники диких зверей и людей :lol:
Всему свое время
Veles
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:04
Откуда: д.Алай
Металлоискатель: AKA SFT 7280(M)
Пункты репутации: 0

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение subedei » 29 авг 2012, 15:33

Veles писал(а):
subedei писал(а):Всё те же "грабли"!
Veles, будучи знатоком "не детской" литературы, чего же Вы Герадота то оспариваете?! ::lol::
«Если перейти реку Танаис, то там уже не скифская земля, но в начале области савроматов, которые, начиная от самого дальнего угла озера Меотиды, населяют на расстоянии пятнадцати дней пути по направлению к северному ветру страну, лишенную и диких, и культурных деревьев"...

А вот мнение саратовского археолога А.А. Хрекова:
"Версия о расселении савроматов согласуется и с археологической ситуацией, поскольку в степях междуречья Дона, Волги и Заволжья выделена единая археологическая культура, отождествляемая всеми исследователями с савроматами." И не извращайте понятие: скифоидный облик, раз не знаете о чём оно!
Вот оно как.Помнится кто-то ,,Отца" истории Геродота ни во что не ставил не вы ли?А теперь такой почет.Я рад что вы удосужились заглянуть хотя бы в Википедию.И вообще Субедей вам про Фому а вы про Ерему.Почитайте немного истории при чем разных авторов.Занимательная вещь знаетели.


Veles, Википедия, это Ваш удел... так же как и про "Ерёму" ::lol:: , потому как он то читает Ваши опусы и смеётся от души!
«Если перейти реку Танаис, то там уже не скифская земля, но в начале области савроматов, которые, начиная от самого дальнего угла озера Меотиды, населяют на расстоянии пятнадцати дней пути по направлению к северному ветру страну, лишенную и диких, и культурных деревьев"... Это цитата из Герадота, хотите спорить с автором, воля Ваша, дерзайте... Вам то видней, как выглядела описываемая местность 2500 лет тому назад, палеобота́ника Вам в помощь...
Ну а дабы попусту не флудить в теме уважаемого Вольного Ветра, предлагаю Вам, предоставить ссылки и назвать два-три археологических памятника (курганы, городища, становища), времён РЖВ, на территории Саратовской обл. (Вы вроде бы в Хвалынске - Вольске копаете? Так Вам и карты в руки.) Где на доказательной базе и безапелляционно выявлен культурный слой, атрибутированный археологами, как - скифский! И на этом закончим сей спор.
С уважением и удачи! ::cool::
subedei
 

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение Veles » 30 авг 2012, 22:09

Распад арийского этнокультурного единства, захвативший не одно тысячелетие, явился основным фактором становления и развития великих материальных культур древности и генератором развития общественно-этнических отношений. Однако из этого вовсе не следует, что археологическая и лингвистическая трансформация общества обуславливала распад этносферы ариев.
Таким был царский скиф

По высказыванию Ю.В. Бромлея, “в условиях раннеклассовых отношений переселения часто сопровождались интенсивными этногенетическими процессами. При этом такие процессы, как правило, имели объединительный характер. Более того, начальной точкой формирования новой этнической общности в результате переселений обычно выступал не столько сам момент миграции этнической общности или отделения переселяющейся этнической группы от "материнского этноса", сколько тот период, когда между переселенцами и автохтонными этническими единицами начиналось взаимодействие, в ходе которого у них появлялись общие характерные черты”.

Состав скифской народности, впервые упоминающейся в анналах Асархаддона VII в. до н.э. и оставившей материальную культуру периода того же VII века до н.э., формировали две генетические ветви, представленные срубной культурой Поволжья (автохтонный элемент) и т.н. андроновцами (миграционный элемент). Игнорирование андроновского участия в скифской народности спровоцировало возникновение расхожего заблуждения об азиатских отклонениях скифской антропометрии. Часть исследователей опускала упоминание андроновского ариотипа, настойчиво помещая родовое гнездо скифов в глубинные районы Азии, следуя за “классической” версией Геродота.

Несостоятельность версии антропометрического “азиатства” скифов заключена в том, что в Средней Азии не выявлено элементов скифской культуры, а на Памире и на Иранском нагорье в тот же период жили чистые европеоиды, характеризующиеся комплексом признаков долихоцефалов, но отличающихся от скифских краниологической серией (Г. Дебец). Кроме того, и данные лингвистики, согласно Э.А. Грантовскому, “не позволяют искать родину скифов в Центральной Азии, на западе Восточного Туркестана и в соседних районах Казахстана и Средней Азии”. Данные античной традиции позволяют ему смело помещать ядро формирующейся скифской этнокультуры в район между Волгой и Аральским морем. По мнению В.П. Алексеева население Минусинской котловины в эпоху бронзы целиком составляли европеоиды. Доминировали они и в Монголии.

При выяснении условий арийского расселения, указанные обстоятельства особенно важны, ибо часть исследователей стремятся их не замечать. Локализованная в Поволжье исходная территория общность позднеарийских народов (срубная культура), к которым относятся скифы, не позволяет принимать теории азиатской, и уж тем паче индийской, прародины ариев. В долине Инда европеоиды появились не ранее III тысячелетия до н.э., тогда как данные палеогеографии, палеоботаники и климатических исследований Средней полосы датируют их присутствие в этой зоне ледниковым периодом - то есть, началом голоцена (около 15 тысяч лет назад).
Сунгирский человек

В 1964 году в двухстах километрах к северо-востоку от Москвы были обнаружены захоронения давностью в 23 тысячи лет, известные теперь как “Сунгирская стоянка”. Один из двух сохранившихся скелетов принадлежал пятидесятилетнему мужчине европеоидного типа. Во всяком случае, наблюдалось явное отличие от, например, гримальдийской расовой ветви того же периода, в которой позднее проявились негроиды (погребение близ Ментоны), а также от монголоидов палеолитических поселений таких, как Мальта и Буреть близ Иркутска – современников “сунгирского человека”. Археологов поразило также присутствие следов социальной иерархии и жизненной обустроенности, наличие предметов развитой материальной культуры.

Об этнотипичности сунгирского человека официальная наука предпочитает не распространяться и по сей день.

Один из виднейших специалистов в области иранской лингвистики В.И.Абаев пишет: “В течение долгого времени я разделял широко распространённое мнение, что прародину иранцев следует искать в Средней Азии, а появление ираноязычного элемента на юге России нужно связывать с известным рассказом Геродота о вторжении скифов из Азии и относить к VII веку до н.э. Эта концепция теперь сильно пошатнулась... Второе тысячелетие до н.э. представляется terminus ante quern для пребывания северо-иранских племён в Юго-Восточной Европе”. Утверждается, что у гипотезы восточно-европейского происхождения иранцев достаточно подтверждений.

Указанные факты и авторитетные мнения позволяют связать воедино антропологию; гипотезы об историческом и географическом происхождении совокупного генетического материала скифов; исследования в области развития языка и интеллекта; данные о развитии материальной культуры.

Таким образом мы можем зафиксировать обоснованность “северной гипотезы” происхождения скифов. Образовав в пространстве современной среднероссийской полосы свое расовое ядро, они сбрасывали изростки популяции в бескрайние просторы Евразии. Так миграционное размывание обуславливало “эффекта основателя” - воспроизводство доминирующего расового признака при появлении мутаций, вызванных кровосмесительными контактами местного населения и мигрантов.

“Эффект основателя” испытывал устойчивость отношения доминантных и рецессивных признаков к расово-видовому отличию. Вполне определённо можно утверждать, что наименьшие отклонения от “расового эталона” могли наблюдаться в непосредственной близости к локусу расового ядра. Вот почему скифский тип мы рассматриваем в качестве референтной модели всего поволжского ядра арийской типичности.

Основания для этого дают авторитетные высказывания А.А. Формозова: “Для нас интересен вывод Г.Ф. Дебеца и В. В. Бунака об очень большой устойчивости антропологических типов в пределах европейской части СССР, устойчивости, гораздо большей, чем в Западной Европе. Это согласуется с наблюдениями археологов об устойчивости культурных областей каменного века на той же территории”. Устойчивость, о которой идёт речь, обуславливается стабильностью и воспроизводством этногенетической матрицы в рамках поволжского массива срубной культуры.

Под влиянием сильного патогенного воздействия, когда часть структур организма гибнет, немедленно усиливается их репродукция и необходимое их число быстро восстанавливается в результате репаративной регенерации. То есть, в “эффекте основателя” мы наблюдаем функцию восстановления доминирующего (базового) расового признака в аспекте клеточной регенерации. Этот эффект прекрасно изучен медицинской наукой, которая также приходит к выводам об обусловленности функций организма его структурой. По мнению специалиста в проблемах структурных основ адаптации Д.С. Саркисова, “принцип единства структуры организма (антропометрия) и функции, бывший до этого скорее теоретическим, чем практически ощутимым, теперь получил чёткое фактическое обоснование”.

Согласуясь с тезисом Х.Мюллера, что “раса есть групповой опыт”, рассмотрим с этой точки зрения скифские антропометрические пропорции, которые сформировали современный облик русского человека.

Данные исследований погребальных комплексов катакомбного типа (Краснознаменский курган, Алексеевский курган, Мамайский курган) и более ранних могильников смешанного скифо-киммерийского типа (Султагорский могильник, "Высокая Могила" и др.) позволяют говорить об однородности антропометрических компонентов, в отличие, например, от погребений сарматского этапа, где антропологический состав колебался от андроновских до памиро-ферганских образцов. В скифских погребениях мы наблюдаем европеоида с большой, гармонично вылепленной черепной коробкой: прямым лбом без деформации лобного бугра и наклона лба назад, в пропорции почти равной половине лица, с невыраженной мезогнатией (передняя носовая ось расположена глубже плоскости передних зубов), и характерной ортоградностью; с достаточно узкой носовой щелью и без ком-понентообразующей ортохейлии. Височная линия скифского краниотипа подчёркивает плоскость от теменного бугра до дна височной впадины. Луночковый край относительно узкий.

Реконструкция облика нашего древнего предка вскрывает весьма любопытный и весьма показательный элемент общеарийского типа. У скифа, как и у его предшественников, миндалевидно заужена глазная щель. Это вовсе не монголоид-ный признак, ибо здесь отсутствует эпикантус (монгольская складка) и глазная щель поставлена прямо. Кроме того у монголоидных серий иное отношение внутреннего и внешнего глазничного угла.

Скифский антропологический тип значительно старше многих археологических культур и приближает нас к сунгирскому человеку.
Современная арийская типичность
(по скифской идентификации)

Интересно, что миндалевидный глаз стал культовым признаком правителей в Древнем Египте и Месопотамии, что вполне соотносимо с ранними формами альбинократии и подтверждает гипотезу арийского влияния на культуру раннего Шумера в период древнейшей миграции арийцев. Та же форма глаза стилизованно отражена и в облике жреца на статуэтке, ставшей главным символом культуры Мохенджо-Даро.

Характерным для облика скифа является его довольно массивный нос. Принято считать риноморфный (носовой) признак чисто адаптационным. Тканевая массивность большого парного хряща крыльев носа как бы обусловлена необходимостью использования соответствующего количества кровеносных сосудов этим органом в условиях холодных зим: отрицательные температуры Поволжско-Уральского региона доходят до отметки в -45. Правда адаптационная теория не может объяснить отсутствие у скифов подкожной жировой прослойки, типичной, например, для монголоидов. У нас есть основания сомневаться в концептуальном положении, что расовые особенности - не более чем адаптационный признак.

Конструктивный признак большого парного хряща крыльев носа и угол носовых косточек является отличительным риноморфным расовым показателем. Эти элементы, наряду с формой носовых перегородок, отличают скифский нос от семитско-иберийских серий, где “фирменным знаком” является чётко выраженный внутренний угол большого парного хряща к фильтру рта.
Ариец Поволжья
Эпоха ямной культуры
(III тыс. до н.э.)
Реконструкция по методу
М. Герасимова

Реконструкция черепа не позволяет воспроизвести цветность глаз скифа. Тем не менее, мы можем опереться на исследования виднейшего учёного-ирридодиагноста академика Вельховера, установившего удивительную особенность радужки показывать предрасположенность к так называемым “социальным” болезням: туберкулёзу, наркомании, гонорее и т.п. - то есть, к “болезням нравов”. Этот вывод свидетельствует и об обратной стороне явления - о факторе устойчивой генной изоляции подобных мутационных процессов в среде, не склонной к гонорее и прочим последствиям упадка и сопутствующим “шалостям”. Расовая обусловленность социальных процессов должна приводить нас к мысли о том, что цветность глаз нашего предка может быть выявлена в дальнейших исследованиях.

Мы не можем принять холличеровскую идею, гласящую что “расовые особенности - не состояние, а процесс”. Для нас предпочтительнее мнение американского учёного Ричарда Левонтина: “Поиски причин различий, существующие между людьми в их приспособлении к окружающей среде, остаются, в сущности, лишь милым развлечением, свидетельствующим о богатстве воображения рассказчика”. Анализируя возможные приспособительные черты, Левонтин обращает внимание на факт того, что пигментация волос и глаз у американских индейцев примерно одинакова, независимо от места их обитания - от Пойн-Барроу на Аляске до Огненной Земли. По его мнению это вызвано результатом относительно недавнего происхождения америндов (американских индейцев) от их предков в Сибири - около 12 тысяч лет назад. Естественный отбор ещё не успел привести к накоплению генов, регулирующих количество меланина у индейцев из племени шванта или навахо. Кроме того, указывает Левонтин, “обстоятельства всегда очень комплексны. Тропическая Африка является родиной и пигмеев, и ватутси - то есть и самых низкорослых и самых высоких людей в мире”.

Адаптационной теории противоречат некоторые формы альбинократии, культивирующие белый расовый признак в ракурсе социальной дифференциации. Примером может служить “султаническая раса” узбеков. Здесь проявлен монголоидный тип с генетической арийской связью (светлые кожные покровы, не чёрные, а тёмно-русые волосы, иная антропометрия скелета). Данный расовый подтип демонстрирует наиболее высокие показатели коэффициента IQ, генный морфологический приоритет, чем обуславливает своё элитарное положение в узбекском обществе, включая советское. Мезоморфная байская подраса узбеков и по сей день не претендует на высокие должностные позиции в государстве, занимая свое место в социальной иерархии. Низший подрасовый тип узбеков – декхане - тоже доказывает, что расовый признак - не столько адаптационный, сколько социальный. Брахицефальность декхан сформирована не “пищевым компонентом”, как пытались представить дело марксисты, а жёсткой подстилкой под головой грудничковых младенцев, создающей плоские затылки у детей бедных слоев населения.

Не вызывает сомнения, что адаптационный фактор играет важную роль в биоконструировании видов. Однако раса - явление не просто видовое. Раса связана с исторической множественностью признаков. Поэтому адаптация особи к окружающим условиям не способна повлиять на расовый признак в целом. Расовая концепиция выдвигает как базовый не принцип адаптивности, а принцип чистоты. “Благородная”, “чистая” индивидуальность есть форма отражения расовой коллективности. Чистота, в отличие от адаптационности - более высокая формация единства. Она характеризуется потенциалом генной устойчивости вида, преодолевшего колебательную лабильность фактора выживания.

Скифы на протяжении примерно тысячи лет представлявшие глобальную этносистему сохраняли устойчивость архитипической матрицы двух великих арийских культур Поволжья - ямной и срубной. Скифская этносистема сложилась и развивалась на территории протяжённостью свыше 7000 километров. По мнению академика Б. Б. Пиотровского, “археологи постепенно выявили общность многих элементов культуры от Дуная на западе и вплоть до Великой китайской стены на востоке, на широкой полосе степей, предгорий и горных пастбищ, между сороковой и пятидесятой параллелями”. Этот культурно-исторический массив не был объединен общим государственным образованием и существовал как пространство обычая, биологически опосредованного нрава и этно-клановых отношений.

Исторический отбор, трансформировавший скифов в славянскую типологическую модель, практически не изменил формы наследуемых признаков у людей, населявших территорию Восточной, Юго- и Северо-Восточной Европы. Однако эта трансформация лишила наше этногенное пространство азиатского региона. Да и поволжский этногенез происходит под влиянием пришлых монголоидных групп. Поэтому расовая трансформаиция наших древних предков ставит перед нами вопрос об исторической трансформации, которая решает вопрос, быть или не быть европеоидной расе и “белым культурам” будущего. ::cool::
Всему свое время
Veles
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:04
Откуда: д.Алай
Металлоискатель: AKA SFT 7280(M)
Пункты репутации: 0

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение Veles » 30 авг 2012, 22:10

01. Абаев В. И. Скифо-европейские изголосы. М., 1965.

02. Аугуста И. Буриан 3. Жизнь древнего человека. Прага, I960.

03. Бромлей Ю.В. Очерки теории этноса. М., 1983.

04. Граков Б.Н. Скифы. М., 1971.

05. Грантовский Э.А. Индо-иранские касты у скифов. М., I960.

06. Грантовский Э.А. Ранняя история иранских племён Передней Азии. М., 1970.

07. Грушко Ю.В. Пространство и вариабельность некоторых показателей гомеостаза. Л., 1983.

08. Левонтин Р. Человеческая индивидуальность: наследственность и среда. М., 1993.

09. Мурзин В.Ю. Происхождение скифов: основные этапы формирования скифского этноса. Киев, 1990.

10. Хронобиология и хрономедицина / под ред. Комарова Ф.И. М., 1989.

11. Тот Prideaux Cro-Magnon Man. Nederland, 1975.
Всему свое время
Veles
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:04
Откуда: д.Алай
Металлоискатель: AKA SFT 7280(M)
Пункты репутации: 0

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение Veles » 30 авг 2012, 22:20

subedei писал(а):
Veles писал(а):
subedei писал(а):Всё те же "грабли"!
Veles, будучи знатоком "не детской" литературы, чего же Вы Герадота то оспариваете?! ::lol::
«Если перейти реку Танаис, то там уже не скифская земля, но в начале области савроматов, которые, начиная от самого дальнего угла озера Меотиды, населяют на расстоянии пятнадцати дней пути по направлению к северному ветру страну, лишенную и диких, и культурных деревьев"...

А вот мнение саратовского археолога А.А. Хрекова:
"Версия о расселении савроматов согласуется и с археологической ситуацией, поскольку в степях междуречья Дона, Волги и Заволжья выделена единая археологическая культура, отождествляемая всеми исследователями с савроматами." И не извращайте понятие: скифоидный облик, раз не знаете о чём оно!
Вот оно как.Помнится кто-то ,,Отца" истории Геродота ни во что не ставил не вы ли?А теперь такой почет.Я рад что вы удосужились заглянуть хотя бы в Википедию.И вообще Субедей вам про Фому а вы про Ерему.Почитайте немного истории при чем разных авторов.Занимательная вещь знаетели.


Veles, Википедия, это Ваш удел... так же как и про "Ерёму" ::lol:: , потому как он то читает Ваши опусы и смеётся от души!
«Если перейти реку Танаис, то там уже не скифская земля, но в начале области савроматов, которые, начиная от самого дальнего угла озера Меотиды, населяют на расстоянии пятнадцати дней пути по направлению к северному ветру страну, лишенную и диких, и культурных деревьев"... Это цитата из Герадота, хотите спорить с автором, воля Ваша, дерзайте... Вам то видней, как выглядела описываемая местность 2500 лет тому назад, палеобота́ника Вам в помощь...
Ну а дабы попусту не флудить в теме уважаемого Вольного Ветра, предлагаю Вам, предоставить ссылки и назвать два-три археологических памятника (курганы, городища, становища), времён РЖВ, на территории Саратовской обл. (Вы вроде бы в Хвалынске - Вольске копаете? Так Вам и карты в руки.) Где на доказательной базе и безапелляционно выявлен культурный слой, атрибутированный археологами, как - скифский! И на этом закончим сей спор.
С уважением и удачи! ::cool::
Я надеюсь приведенного выше текста,будет достаточно ::lol::
Всему свое время
Veles
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:04
Откуда: д.Алай
Металлоискатель: AKA SFT 7280(M)
Пункты репутации: 0

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение subedei » 30 авг 2012, 22:27

Veles, просветили, спасибо... долго поди текст набирали ::lol:: ?!
Но всё это порожний флуд и не более того, поскольку Вы так и не назвали археологических памятников Саратовской обл., содержащих культурный слой, официально зафиксированный археологами, как скифский?!
А что такое ямники, катакомбники и т.п., мне и без Ваших лекций хорошо известно... Как никак, с 1980-го года, по археологическим экспедициям работал... ::cool::
Есть желание продолжить дискуссию, прошу в личку... и давайте оставим тему ТСра, в покое... он же не виноват, что один верит, а другой сомневается в Великую Скифскую идею... ::razz::
Удачи!
subedei
 

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение rapid » 30 авг 2012, 22:58

Как на лекции у Индианы Джонса побывал.
rapid
 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 21:41
Металлоискатель: -
Пункты репутации: 22

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение Veles » 30 авг 2012, 23:19

subedei писал(а):Veles, просветили, спасибо... долго поди текст набирали ::lol:: ?!
Но всё это порожний флуд и не более того, поскольку Вы так и не назвали археологических памятников Саратовской обл., содержащих культурный слой, официально зафиксированный археологами, как скифский?!
А что такое ямники, катакомбники и т.п., мне и без Ваших лекций хорошо известно... Как никак, с 1980-го года, по археологическим экспедициям работал... ::cool::
Есть желание продолжить дискуссию, прошу в личку... и давайте оставим тему ТСра, в покое... он же не виноват, что один верит, а другой сомневается в Великую Скифскую идею... ::razz::
Удачи!
Уважаемый археолог я и так потратил на вас много времени.Дальнейшую дисскусию с вами считаю не целесообразной Всего хорошего Удачи и вам
Всему свое время
Veles
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:04
Откуда: д.Алай
Металлоискатель: AKA SFT 7280(M)
Пункты репутации: 0

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 02 сен 2012, 23:52

Ух ты! Вот это дебаты! ) Спасибо за "ценную" информацию - будет чем заняться в "длинные зимние вечера"! )
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 03 сен 2012, 09:33

Вот таким "кладиком" завладел на прошлых выходных! ::lol:: ::lol:: ::lol::
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вот такое вот "богатство" подфартило! ::lol:: ::lol:: ::lol::
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение Priisk » 03 сен 2012, 14:25

subedei писал(а):Veles, просветили, спасибо... долго поди текст набирали ::lol:: ?!
Но всё это порожний флуд и не более того, поскольку Вы так и не назвали археологических памятников Саратовской обл., содержащих культурный слой, официально зафиксированный археологами, как скифский?!
А что такое ямники, катакомбники и т.п., мне и без Ваших лекций хорошо известно... Как никак, с 1980-го года, по археологическим экспедициям работал... ::cool::
Есть желание продолжить дискуссию, прошу в личку... и давайте оставим тему ТСра, в покое... он же не виноват, что один верит, а другой сомневается в Великую Скифскую идею... ::razz::
Удачи!



Спасибо, Сабирыч! Повеселил! ::lol::
Поспешно сказанная "А", требует аргументированного "Б"! ::cool::
Силовой бампер - лучший парктроник!!!
Аватар пользователя
Priisk
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 17:01
Откуда: Оттуда
Металлоискатель: F-75
Пункты репутации: 0

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение rapid » 03 сен 2012, 18:35

О! Сейчас будет зрелище)))
rapid
 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 21:41
Металлоискатель: -
Пункты репутации: 22

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение subedei » 03 сен 2012, 19:06

rapid писал(а):О! Сейчас будет зрелище)))


Нет Андрей, не будет... ::nice-frown::
Priisk , не subedei, он оппонента по полочкам разложит и фамилию не спросит... ::lol:: ::lol:: ::lol::
subedei
 

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение Priisk » 03 сен 2012, 20:40

subedei писал(а):Нет Андрей, не будет... ::nice-frown::



Сабир прав, а зачем? Отличная площадка, зачем ее портить?
Со всеми бывает..., а то и сам, что нить не подумав ляпну или перемудрю.... ::lol::

Вольный Ветер, у Вас отличные находки! Удачи!!!
Силовой бампер - лучший парктроник!!!
Аватар пользователя
Priisk
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 17:01
Откуда: Оттуда
Металлоискатель: F-75
Пункты репутации: 0

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 03 сен 2012, 22:18

Priisk писал(а):[
Вольный Ветер, у Вас отличные находки! Удачи!!!


Спасибо! Стараемся понемногу))) Фотик вот дождуся с "морей", подкину ещё находок, а то телефонные фотки все "краски портят" )))
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 05 сен 2012, 20:42

Вот как то пару месяцев назад недалеко от дома поднял такую звезду! ::lol:: ::lol:: ::lol::
Изображение
Изображение
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение rapid » 05 сен 2012, 21:07

Улетают в родные края, дембеля, дембеля, дембеля... (С)
rapid
 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 21:41
Металлоискатель: -
Пункты репутации: 22

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 05 сен 2012, 21:17

rapid писал(а):Улетают в родные края, дембеля, дембеля, дембеля... (С)

Крнечно не могу утверждать, но мне кажется это скорее какое-нить кустарное украшение с с/х техники)) Поднята на территории старого маш двора (существовал годов до конца 60х). Хотя кто знает - "где дембель гуляет!" ::lol::
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 08 сен 2012, 17:50

К чему бы это??? ::surprise:: ::question-lips::
Изображение
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение rapid » 08 сен 2012, 17:57

Чеканка, совок. В нити практику когда проходил - там такого добра на каждом верстаке висело.
rapid
 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 21:41
Металлоискатель: -
Пункты репутации: 22

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 08 сен 2012, 18:00

rapid писал(а):Чеканка, совок. ...


Да я знаю) С детсва в памяти много подобных девайсов)) Куда только подевалися?( Помнится целые " картины " "вычеканивали"! )))
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 12 сен 2012, 20:58

Вот как-то так.
Изображение
Изображение
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 12 сен 2012, 21:09

Вот "она рыба моей мечты"!!! ::lol:: ::lol:: ::lol:: Давно я на неё охотился! 1,2,3 копеечные уже по десятку скоро будет, а "пятак" всё ни как не шёл. Обидно только задел чуть лопатой.( Но для личной коллекции пойдёт! ::grin::
5 копеек 1924 года.
Изображение
Изображение
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ship » 12 сен 2012, 21:17

охоттесь теперь за медяками 25 года)медальку такую товарищ недавно поднял за 7 сотен ушла на ревуне
Аватар пользователя
ship
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 14:47
Откуда: Аткарский уезд, слобода Елань
Металлоискатель: сменил на пулемёт
Пункты репутации: 1

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 12 сен 2012, 21:34

ship писал(а):охоттесь теперь за медяками 25 года)медальку такую товарищ недавно поднял за 7 сотен ушла на ревуне

Да, пора начинать! ::lol:: ::lol:: ::lol::

А ссылочку в личку на ревун с этой медалькой можно?
Последний раз редактировалось ВольныйВетер 12 сен 2012, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Re: Вольный нашел тут...

Сообщение ВольныйВетер » 12 сен 2012, 21:35

Кто что сможет сказать про "колечко"?
Изображение
Изображение
Фотоохота.
Аватар пользователя
ВольныйВетер
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 21:50
Откуда: Волгарь
Металлоискатель: Фотоохота
Пункты репутации: 3

Пред.След.

Вернуться в Галерея находок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron